Costruttori di Mondi

Cheguevara wrote: Più forte perché meglio armato, più forte perché più ricco, più forte perché senza scrupoli di coscienza. Se avrai contribuito a svegliare una sola coscienza, ne sarà valsa la pena.

Quoto. Parole sante!

@dyskolos  Scrivere che “uccidere bambini non ha giustificazione, ma purtroppo a volte succede”  È una forma di accettazione implicita: come se la morte dei bambini fosse un fatto inevitabile, un effetto collaterale da registrare e superare. Per me questo è inaccettabile. Non è un dettaglio, non è un incidente: è il cuore dell’orrore.
Ma non è solo questo, e l'ho spiegato sopra. 

ElleryQ wrote: Però uscendo lo fai. Smetti di scrivere e di esprimere ciò che pensi con la tua testa.

 Lo so, ne sono consapevole, ho notato io stessa l'incongruenza mentre scrivevo il post. 

Per adesso non so cosa farci, Mi sento davvero male, soprattutto perché non ho voluto rispondere punto per punto al post di @Alberto Tosciri e Albascura mi è morta dentro. Mi sono detta: Stai zitta che succede il solito casino in chat, stai zitta che già hai fatto abbastanza danni su questo forum: Io sono implosa. Passerà, tra qualche giorno o settimana.
(Alberto scusami se ti taggo, ma è doveroso. Non si sparla dietro alle persone)

Cheguevara wrote: @Albascura. Bisogna urlarlo, il proprio dissenso, fare in modo che raggiunga il più possibile i nostri simili, che contribuisca in qualche modo a risvegliare le coscienze assopite nel confortevole dormiveglia di una vita tranquilla. L'umanità sta scivolando per una china che porta alla passiva accettazione delle menzogne che il potere costituito propaganda per verità, con l'obiettivo di rendere normale e quindi accettabile lo stravolgimento dei valori in atto, secondo cui la ragione è quella del più forte.

Hai pienamente ragione, mi hai quasi convinto, accidenti!

Albascura wrote: Scrivere che “uccidere bambini non ha giustificazione, ma purtroppo a volte succede”  È una forma di accettazione implicita: come se la morte dei bambini fosse un fatto inevitabile, un effetto collaterale da registrare e superare. Per me questo è inaccettabile. Non è un dettaglio, non è un incidente: è il cuore dell’orrore.

Anche per me è inaccettatabile. Certo che lo è! Però ho letto di molto peggio e dunque non mi pare così male. Faccio parte di un gruppo FB di ultra-sovranisti, ultra-filotrumpiani, ultra-filoputiniani, ultra-filoqualunque-cosa-basta-che-respiri e forse ho sviluppato una sensibilità diversa dalla tua: avere tutti i giorni a che fare con gente che quasi urla "Putin santo subito!" o "Trump santo subito!", che pensa che Israele stia semplicemente facendo il proprio dovere, che la Russia non ha mai invaso l'Ucraina (casomai è "entrata" in Ucraina), e cose così, mi ha forse addormentato la coscienza o comunque me ne ha alzato il livello di guardia. Ora non mi "scandalizzo" più per nulla. Quando sento dire a centinaia di persone (di gentaglia!) che è giusto uccidere i bambini, che a Gaza non muore nessun bambino, che è tutta colpa dell'ONU, che Vannacci è un grande uomo, ecc… penso che sono tutti invasati e cattivi, ma ho imparato a tollerarli Tu non camperesti nemmeno cinque secondi in quel gruppo Me lo disse un mio amico entrato nel Rotary Club!
Devo abbandonare il gruppo? No! Io resto e combatto! Uno mi fa "Sei un ostacolo troppo difficile da superare, rinuncio!". Ecco, io preferisco sentirmi dire quello piuttosto che alzare bandiera bianca e andarmene!

dyskolos wrote: Devo abbandonare il gruppo? No! Io resto e combatto! Uno mi fa "Sei un ostacolo troppo difficile da superare, rinuncio!". Ecco, io preferisco sentirmi dire quello

E vabbè, tu ti ci ficchi da solo dentro le polemiche allora. Io non ho queste aspirazioni. Certo che tu non vedi la gravità come invece la vedo io. 

Vorrei chiarire, con rispetto e senza polemica, che ho la sensazione che le mie parole siano state in gran parte fraintese — forse anche volutamente reinterpretate — e trasformate in una posizione che non mi appartiene.

Non ho mai giustificato la morte di civili, tanto meno di bambini. L’ho definita apertamente un “massacro di innocenti” e ho scritto che non provo alcuna gioia nel vederla. È lì, nero su bianco.

Ma ho anche espresso un concetto scomodo: in certi contesti bellici urbani, combattenti irregolari si nascondono deliberatamente tra i civili, confidando sul fatto che la risposta militare — inevitabile — provocherà stragi e indignazione mondiale. È un fatto reale, documentato, tragico.
Denunciarlo non significa assolvere nessuno, ma chiedere di guardare la realtà nella sua complessità, non con le lenti del bianco e nero.

Non si tratta di giustificare la violenza, ma di comprendere le dinamiche che portano a certe tragedie, se davvero vogliamo evitarle.
Chi riduce la guerra all’equazione “divisa = male, civile = bene” (o viceversa), finisce — magari in buona fede — per alimentare una narrazione semplicistica e distorta.

Alcuni interventi mi hanno attribuito parole e intenzioni che non ho mai espresso, arrivando a paragonarmi a chi giustificava i crimini nazisti.
È un paragone che trovo profondamente ingiusto e intellettualmente scorretto.

Non starò a rievocarlo di nuovo — anche se mi è capitato di farlo, come se servisse a “giustificarmi” — ma mio padre è stato prigioniero dei lager nazisti per due anni.
Per questo non sono diventato fascista. E per questo non sono nemmeno diventato comunista.
Mi sono stancato.
È lecito stancarsi di essere fraintesi?

Credo che il confronto tra posizioni diverse sia importante, anzi necessario, ma solo se c’è rispetto reciproco.
Il dissenso fa bene. La condanna morale senza ascolto, no.

A chi ha scelto di andarsene, dico sinceramente: mi dispiace.
Ma non posso accettare che il mio pensiero venga ridotto a una caricatura ideologica.
Se ci sono divergenze, si discutano. Ma nel merito, non nei pregiudizi.

Albascura wrote: E vabbè, tu ti ci ficchi da solo dentro le polemiche allora. Io non ho queste aspirazioni. Certo che tu non vedi la gravità come invece la vedo io. 

Diciamo che sono diventato un esperto di meditazione zen Prima di rispondere faccio "oohmmmmmm" per mezz'ora, poi conto fino a cento e poi forse rispondo
Sotto ti metto un breve video che mostra un esempio fulgido della gentaglia che mi tocca contrastare ogni giorno Guardalo, se hai tempo, da 1:03 in poi:

Alberto Tosciri wrote: Vorrei chiarire, con rispetto e senza polemica, che ho la sensazione che le mie parole siano state in gran parte fraintese — forse anche volutamente reinterpretate — e trasformate in una posizione che non mi appartiene

Alba, te lo dicevo che lo hai un po' sovrainterpretato

dyskolos wrote: Alba, te lo dicevo che lo hai un po' sovrainterpretato

Grazie @dyskolos. Tu lo avevi capito anche in un post più sopra.
Mi auguro che il mio ringrazimento nei tuoi confronti non ti degradi troppo agli occhi degli altri.
Nel caso, scusami.

Alberto Tosciri wrote: Grazie @dyskolos. Tu lo avevi capito anche in un post più sopra.
Mi auguro che il mio ringrazimento nei tuoi confronti non ti degradi troppo agli occhi degli altri.
Nel caso, scusami.

Prego, Alberto! Purtroppo sei stato sovrainterpretato, quasi come farebbe uno psicoanalista alle prime armi. Ma le tue parole erano molto chiare. Non devi scusarti.

@Alberto Tosciri OK, hai scritto che non provi gioia nell'apprendere dei massacri di bambini e ci mancherebbe! Il fatto è che le nefandezze commesse da un lato da Hamas e dall'altro dalle forze militari israeliane non si annullano, ma si sommano. E' vero che Hamas ha usato i palestinesi come scudi umani, come è anche vero che, a partire dalla seconda guerra mondiale, i civili sono stati sempre massacrati in quanto predestinate vittime collaterali. Ma i civili palestinesi uccisi nelle code per gli alimenti, i giornalisti eliminati, le ambulanze mitragliate, le auto dei civili in fuga, prima fermate e poi trasformate in trappole mortali per gli occupanti, le dichiarazioni israeliane che bisogna uccidere deliberatamente i bambini perché saranno i terroristi di domani, tutto questo non ha niente a che vedere con i cosiddetti danni collaterali, ma è solo crudeltà gratuita perpetrata dalle truppe israeliane. Certo, c'è sempre qualcuno al di sopra che dà gli ordini, ma per eseguire un certo genere di ordini bisogna esserci tagliati, e indossare una divisa non assolve, non giustifica, e neanche spiega. Quindi, criminali i comandanti e criminali gli esecutori. E' la mia opinione, che pare proprio l'opposto della tua, e che fortunatamente mi è ancora consentito esprimere, nella speranza che questo traballante sistema democratico riesca a durare. 

dyskolos wrote: Alba, te lo dicevo che lo hai un po' sovrainterpretato

Ti rispondo dal cellulare e non sono brava con questi tastini e il correttore ché mi cambia le parole. Ribadisco che non ho sovrainterpretato ma da questo attrezzo infernale non riesco a scrivere. Mi spieghero meglio domani. Col PC