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Re: Situazione Ucraina-Russia

bestseller2020 ha scritto: Domandati allora a che ti è servito

Carissimo <3
Per come la vedo io, mi è servito a evitare situazioni più gravi e/o la morte.
Un mio parente era contrario al vaccino. Io gli dicevo sempre: "Va' a farti il vaccino", ma lui non ne voleva sapere. Un giorno ha preso il COVID e dodici giorni dopo non c'era più :(
È morto a 51 anni; e la moglie e i figli, tutti vaccinati da mesi, piangono ancora.



bestseller2020 ha scritto: questi hanno abbandonato mia moglie a una vita di dolore. Ecco perché conosco la sofferenza e intervengo con certi toni

Ho letto tutta la tragica storia di tua moglie. Hai la mia solidarietà. Non sopporto certi medici che non si prendono cura dei pazienti, ma fanno i conti. Una volta a uno dissi "mi scusi, lei fa il medico o il ragioniere?". Aspetto ancora una risposta.
La mia storia è molto diversa. Io sono affetto da una malattia genetica ultra-rara (unico caso mai registrato in Sicilia, quinto in Italia), neurodegenerativa e progressiva. Anche mia madre è disabile neurologica (io grave e lei gravissima), mia nonna era disabile neurologica, la mia bisnonna pure. La famiglia di mia madre è piena di disabili neurologici.
Anch'io ho avuto le mie peripezie.
Auguri!

Re: Situazione Ucraina-Russia

bestseller2020 ha scritto: la mia povera moglie disabile grave. Anche mia moglie si è rifiutata e sta bene

Mi dispiace tantissimo. Anch'io sono disabile grave e ho avuto il COVID-19 con tosse e febbre oltre i 40, nonostante avessi fatto tre dosi di vaccino. Però io penso che se non mi fossi vaccinato, forse oggi non sarei tra voi: ho evitato sintomi troppo gravi. Quindi mi sento di consigliarvi di fare la prossima dose il più celermente possibile. Vi è andata bene finora, ma io non approfitterei troppo della fortuna. Tra l'altro il vaccino dovrebbero venire a farvelo a casa, una punturina e via, mica vi chiedono di fare complicate acrobazie senza rete di protezione. In questo senso non capisco la ritrosía: in fondo è solo una micro-punturina di una frazione di secondo, e non dovete neanche muovervi da casa; o almeno in Sicilia si fa così: ci pensa l'USCA (Unità Speciale di Continuità Assistenziale), non so se anche da te funziona così. Se le vuoi bene (e ti vuoi bene), regalale un vaccino. Lei è davvero troppo esposta a complicanze.

Re: Situazione Ucraina-Russia

bestseller2020 ha scritto: Non cambiate argomento.

Proprio questa è la cosa più interessante :-) tanto il resto si è capito, quindi cambiamo argomento, no? O dobbiamo ripetere sempre le stesse cose? Tanto alla fine c'è un tipo ricco, arrogante e cattivo che fa casini a casa di altri, ma lui sta dentro un palazzo da ricconi, con la camicina pulita e la cravattina all'ultimo grido mentre il suo popolo sta nel fango a combattere. È sempre così nelle guerre. Quando due elefanti lottano, a rimetterci è solo l'erba sotto i piedi. E bbbbbaaaaasta! Non se ne può più. Non è che uno si alza la mattina e dice: "Mo me prendo quello che me pare, ma non con una guera, ma con una 'operazione speciale'. A regà, non la chiamate guera, me raccomanno". Poi lo fa e tutti dobbiamo stare zitti.

La "Lega - Salvini premier" fa puzza di pesce. Na nnà na na nna :-)  :lol:

Re: Situazione Ucraina-Russia

Cheguevara ha scritto: Ma scusa, Berlusconi, l'Avvocato del Popolo, Io Sono Giorgia, che ti hanno fatto di male per non essere menzionati? E l'esimio professore con le faccine, lo lasciamo fuori?

Questi vanno pure nella lista. Mi dispiace per Io Sono Giorgia, che (porella!) è convinta di vincere ma certamente perderà :-)
Qualcuno la avvisi :-P

Re: Situazione Ucraina-Russia

M.T. ha scritto: Nuuuuuuu, è una pessima idea! Poi a Putin supermacho gli viene il complesso d'inferiorità che non c'ha il missile grande come quello di Rocco e fa partire la terza  guerra mondiale! Meglio che parli di missili con Kim Jon-un :D

:-D :-D
Qualche decina di post fa, Saliced'argento (per gli amici @Silverwillow) lamentava con ragione che ai tavoli negoziali c'erano solo uomini. Io allora, essendo malizioso :-) , mi sono immaginato la scena seguente. Tavolo negoziale al centro. Per l'Ucraina, solo donne. Per la Russia, solo Rocco Siffredi (o, se preferite, Rokkoff Siffredivič :-) ). Ci scommetto che, con quella formazione, la guerra non sarebbe nemmeno partita. Perché noi parliamo di potenza dei missili e di grano ucrainiano, ma ci dimentichiamo delle altre materie prime: in particolare, delle patate ucrainiane. Quando parlo di "patate" mi riferisco ai vegetali; che avevate capito? :P :P
Sono sicuro che a quel tavolo si sarebbe parlato molto di patate, oltre che di grano. Che io sappia, Rocco si intende molto di patate ucrainiane. Comunque, se ha qualche dubbio (ma non credo), potrebbe consultarsi con me (o con il Berluska, il quale magari organizzerà qualche cena elegante a tema ;-) ). Io sono sempre disponibile a dare consigli… vegetali :-P

Re: Situazione Ucraina-Russia

bestseller2020 ha scritto: Il potere torni al popolo. (y)

Evvai! Finalmente comando io :-)
Per prima cosa, manderei a casa Di Maio e metterei al suo posto il grandissimo Rocco Siffredi. "Grandissimo" in senso morale, intendo. Che avevi capito? :P
Ti immagini Rocco che rappresenta l'Italia all'estero? Ahah, sicuramente non sfigurerebbe dopo Di Maio… :-D
Sarebbe una grande Italia a lungo termine: un tipo che ci aiuti nel rigore dell'inverno, quello ci serve :-)

Forza Rocco, un italiano vero!

Re: Situazione Ucraina-Russia

Silverwillow ha scritto: Non direi che sentono meno il potere dell'autorità, ma piuttosto che sono più portate a simpatizzare con le sofferenze altrui, quindi qualsiasi ordine che può nuocere a qualcuno viene più facilmente messo in discussione. Questa ovviamente è un'opinione mia, mi piacerebbe avere quella di altre donne, ma siamo in poche qui...

Il punto principale, secondo me, è proprio la scarsità di donne nei posti che contano. Se, per esempio, a capo della Russia ci fosse una donna, cambierebbe qualcosa? Io direi di sì, ma molte donne non sarebbero d'accordo con me, e nemmeno con te, specie nella parte in cui parli di "simpatia" per le sofferenze altrui. È simpatia o empatia? Molte donne, qualunque cosa sia, direbbero che è uno stereotipo negativo che ghettizza le donne. Facendo un passo forse troppo lungo, nella discussione in cui si è parlato del femminile di nomi di carica o professione, io ho detto che userei parole femminili come "infermierA" e "ministrA". Come puoi vedere, molte donne rifiutano queste etichette e userebbero il maschile anche per le donne. In una parola, a volte mi sento più femminista delle donne. Ho l'impressione che molte donne, appena acquistano un pezzettino di potere, si uomizzino, non so come dire. Cioè, appendono le brutte abitudini degli uomini invece di tendere a differenziarsi.
Ti faccio un esempio. Se un uomo dice parolacce tutto il giorno, la donna gli dice lamentandosi: "Voi uomini dite troppe parolacce! Basta!" Quando poi lei diventa megadirettrice intergalattica (Fantozzi docet :-P :lol:) di qualcosa, invece di mantenere il punto, si mette a dire "Wow! Yuppi, uhu, com'è bello! Finalmente! Non vedevo l'ora! Adesso posso dire parolacce anche io!" È un po' come se il concetto nobile di "pari opportunità" venisse confuso con "Evvai, adesso anche io posso!" E così sorge la vecchia barzelletta che fa: "Io non bevo, non dico parolacce e non fumo… Cazzo! Mi è caduta la sigaretta nel whisky" :-) :-)

È chiaro quando si parla di corruzione. Si dice "Le donne sono meno corruttibili degli uomini". Lo direi anch'io, ma poi leggo le cronache e apprendo che anche le donne sono ugualmente corruttibili, ma sono meno dunque non si vede. Si uomizzano, appunto.

Per rimanere IT, si potrebbe parlare del femminile in guerra. Mi pare, infatti, che si sia creata un divisione del lavoro che definirei "classica": gli uomini abili fuori a combattere, le donne dentro ad accudire uomini, bambini e case (quello che resta di esse, con la possibilità di scappare).



Cheguevara ha scritto: Invito tutti quelli che hanno voglia e tempo da perdere a visionare sul web l'intervista senza contraddittorio rilasciata ieri dall'esimio prof. Alessandro Orsini a Massimo Giletti su "Non è l'arena". Ventidue minuti di campagna complottista contro il governo Draghi

Grazie, @Che!
Adesso sono curioso :-)

Re: Situazione Ucraina-Russia

Cheguevara ha scritto: ma quale attenuante possono invocare i sadici assassini che si compiacciono (non possono non compiacersene) al cospetto delle sofferenze e della morte che provocano?

Nessuna attenuante, purtroppo. Quegli assassini, secondo me, sono quelli che, nell'esperimento di Milgram, vanno fino in fondo, cioè quelli che continuano a infliggere scosse elettriche crescenti al complice anche quando vengono informati che lui è svenuto per la violenza delle scosse. Questi sono la maggioranza, e Milgram stesso non si aspettava percentuali di "crudeltà" così elevate. Devo dire che nemmeno io me lo aspetterei, ma devo prendere atto con sconcerto che la maggior parte della gente che respira la mia stessa aria mi ucciderebbe se se ne presentasse l'occasione :-(


Silverwillow ha scritto: Cosa mi ha colpito? Non è affatto il discorso di un sociopatico, ma di qualcuno che riesce a immedesimarsi negli altri, tanto da voler evitare traumi alle categorie più a rischio. Nonostante ciò, non cambia idea.

Non sapevo questa cosa di Himmler. Denghiù :-)
Lui non poteva conoscere l'esperimento di Milgram, tuttavia ne aveva intuito la forza ante litteram. Milgram in persona aveva concepito il suo esperimento proprio ispirandosi ai crimini nazisti.
Nel corso del tempo molti hanno interpretato quell'esperimento secondo il proprio interesse. I movimenti femministi hanno fatto notare che le donne sono meno crudeli degli uomini. In effetti i numeri dicono questo, ma la percentuale rimane elevata comunque presso le donne. Alcuni hanno spiegato questa lieve differenza delle donne non con la minore crudeltà intrinseca femminile, ma con il fatto che le donne sentono meno il potere dell'autorità e pertanto spesso non sono così conformiste. In altre parole, le donne sono meno conformiste degli uomini, ma ugualmente crudeli.
Io spesso mi chiedo che sarebbe successo se l'esercito russo fosse totalmente femminile. E a volte, bleah!, immagino Putin donna, una specie di Vladimira Putina :-P :lol: :lol:


Cheguevara ha scritto: Proprio l'altro giorno un mio parente acquisito (e meno male che non abbiamo nulla in comune nel DNA) diceva che Russi e Ucraini

E per fortuna non avete nulla in comune nel DNA :-)
A me succede una cosa simile con un parente stretto di sangue. Prima era no-VAX, ora è pro-Putin; con motivazioni ridicole che per carità di patria ti risparmio. Lui è l'emblema dell'ignorantitudine: non credo che abbia nemmeno la terza media. È il classico tipo che in Sicilia definiamo "L'acqua lu vagna e lu suli l'asciuca" ("L'acqua lo bagna e il sole l'asciuga"), per dire della sua vitalità, soprattutto intellettuale. In confronto a lui, persino il mio idraulico sembra Platone.
Sai che vota? Be', lo puoi immaginare. Di quel "capopartito" se ne è già parlato a lungo :-)
Ma dico? Ma questi della **** se li vanno a cercare così?

Re: Situazione Ucraina-Russia

Silverwillow ha scritto: Questo l'avevo messo anch'io tempo fa.

Sì, adesso ricordo :-)



Cheguevara ha scritto: Posso deliberatamente infrangere una o più leggi, ma a fare i conti con me stesso sono io e solo io, e barare è inutile.
Silverwillow ha scritto: L'esperimento di Milgram lo conosco bene, e i risultati dovrebbero preoccupare un po' tutti

Per me il punto è proprio questo. Lo stesso Milgram dichiarò di non aspettarsi questo risultato, cioè non si aspettava che l'Essere Umano fosse così crudele. L'esperimento fu ripetuto varie volte e coinvolse anche donne. Complessivamente risultò che almeno il 65% delle persone arrivava alla fine (all'ultima leva) nonostante le implorazioni di smetterla da parte di quelli che ricevevano le scosse, che in realtà erano complici e non ricevevano alcuna scossa (se non una molto leggera a 15V). In seguito si dimostrò che l'Essere Umano è meno crudele se vede ciò che provoca. Per dire, se ti sparo in testa e ti vedo morire in modo cruento, poi probabilmente mi rifiuterò di ammazzare la seconda persona (divento più "buono"). Se invece non vedo (e mi limitò a schiacciare un bottone chissà dove), probabilmente la seconda volta riproverò l'esperimento (rimango "cattivo"). Ora, forse i militari russi sugli aerei schiacciano solo un bottone (quello per tirare la bomba) e non vedono persone morire piene di sangue. È come se giocassero a un videogioco. I capi invece sanno bene che cosa provocano, ma nonostante tutto decidono di continuare. Per me, i veri cattivi sono i capi, non sempre i soldati (che pure ci marciano, l'occasione fa l'uomo ladro).

Re: Situazione Ucraina-Russia

Leggendo alcuni messaggi sopra, mi sono venuti in mente i "dilemmi morali". In particolare, due.
Primo. Dilemma del carrello.
https://www.ilsuperuovo.it/il-paradosso ... -moralita/

Secondo. "Uccideresti Hitler neonato?" Mettiamo che sei morto nei campi di concentramento nazisti voluti da Hitler, ridotto a pelle e ossa, nudo, dopo atroci torture, dopo lavori forzati di vario tipo, dopo… ecc… e poi, con la macchina del tempo, tornassi in vita a essere la bambinaia di Hitler, e lo avessi neonato tra la braccia, e sapessi che qualche anno dopo ti avrebbe ammazzato dopo atroci sofferenze, lo uccideresti? Non ci vuole niente a uccidere un neonato e oltre tutto sarebbe un'azione ripugnante. Ma tu lo faresti? Cioè, compiresti un'azione immorale per prevenirne un'altra altrettanto immorale?

Poi mi è venuto in mente l'esperimento di Milgram (1961). https://www.thedifferentgroup.com/2019/ ... i-milgram/
Secondo me, Putin andrebbe fino in fondo.

Re: Situazione Ucraina-Russia

Cheguevara ha scritto: rinunciando alla speranza di ricostituire la Grande Russia con una serie di successive invasioni, di cui la prossima potrebbe essere la Lituania

Non so se ricordo bene, ma (se la memoria non mi sta tirando un brutto colpo) alcuni anni fa la Russia tentò di invadere la Lituania. Sempre se la memoria non m'inganna, l'Italia, in ambito NATO, mandò in Lituania alcune centinaia di soldati. L'unica cosa che ricordo bene è che allora al governo c'era Renzi. Non se ne parlò molto, però.
Una cosa che mi disse la mia ex finlandese fu che la Russia anni fa violava lo spazio aereo finlandese di continuo, così spesso che l'esercito finlandese, e in particolare l'aviazione, era sempre in allarme. L'esercito finlandese, mi diceva, è uno dei più avanzati al mondo e un po' la Russia lo temeva. Aggiungo io, forse proprio per questo motivo non ha mai invaso la Finlandia dopo il 1946, seppure la ritenesse (Karelia in particolare) terra della Grande Russia. Evidentemente non temeva l'Ucraina allo stesso modo, e mi sa che gli è andata male.



M.T. ha scritto: perché si sa che gli italiani sono esperti di patate, patatone e patatine ^^

Ahahahahahah, bellissimo video :-D
Pensa che il senatùr Bossi, quando si trattò di scegliere la seconda moglie, la prese siciliana (Manuela Marrone). È proprio vero: tira più un pelo di f… che cento buoi davanti a un carro! ;-)
A proposito di patate :-) :-)

Re: Situazione Ucraina-Russia

M.T. ha scritto: fortuna che si doveva parlare della guerra russo-ucraina, invece ormai non si fa che trattare che l'occidente è *****, gli usa sono *****, la cia idem con patate, tutti gli occidentali (incluso chi li critica) sono dei ******* atti alla sodomia... uff, ma che...


Ahahahah :-D :-D :lol: :lol:
Troppo bello! La maglietta con la scritta "sočmel" ce l'ho anch'io :-D

Re: Situazione Ucraina-Russia

Cheguevara ha scritto: massacri delle Crociate

Così recente? Su Wiki leggo: "La presenza della specie homo sapiens in Ucraina risale al 32.000 a.C." Ecco, io tornerei a quel tempo. Magari scopriamo di qualche massacro in qualche grotta… Magari ci racconteranno che erano scene di caccia mentre invece erano attacchi a qualche caverna; insomma, una guerra d'aggressione ante litteram :-P

Re: Situazione Ucraina-Russia

ivalibri ha scritto: Per me affermare che i russi abbiano una cattiveria intrinseca è un'affermazione non solo sbagliata ma anche potenzialmente pericolosa

Hai ragione, cara @iva!
I Russi (come popolo) non sono geneticamente cattivi. Te lo dice uno che appartiene a un popolo stigmatizzato ancora oggi in base a false questioni genetiche: cose inventate e che io posso smentire in migliaia di modi. Esistono però comportamenti individuali, non di popolo, segnati da evidente cattiveria. L'ultima è la questione del grano. Io ci vedo solo cattiveria, che oltretutto affama popoli già affamati. Quei Russi che hanno deciso quella cosa, per me, sono intrinsecamente malvagi.
Quando vedo che i militari russi provano i missili ipersonici non riesco a pensare che a monte ci siano brave personcine. Quando vedo qualcuno che usa armi, non riesco a pensare che sia una brava personcina.
La guerra tira fuori il peggio da ogni essere umano da sempre, lo so, e non credo che per giustificare azioni empie si possa ricorrere al ricordo che simili nefandezze siano state perpetrate prima. Non credo che chi sgancia bombe abbia letto un libro di storia e politica prima di lanciarla. Hai due bottoni davanti: su uno c'è scritto "se premi, tiri una bomba", tuttavia, pur essendo libero di non farlo, decidi di farlo. Per me, se lo premi, sei cattivo, e, se stai solo eseguendo un ordine, il cattivo è chi quell'ordine te l'ha dato. È un "tu" generico :-).

Re: Situazione Ucraina-Russia

Cheguevara ha scritto: non è sufficiente a dare la certezza di una cattiveria intrinseca e sistematica?

Io faccio l'esempio del 2001, quando Berlusconi vinse in Sicilia 61 seggi su 61. Tutti! Eppure se allora andavi per strada e chiedevi chi aveva votato per il Berluska, tutti ti dicevano di non averlo fatto. Nessuno aveva votato per lui. Nessuno! Incredibile! Mi sa che si era autovotato :lol: :-D
Mi fanno ridere quelli che dicono: "Io non sono filoputin, però… Putin ha ragione, Putin è un Grande, Putin lo fa per tutta l'umanità…" Al che io li interrompo primi che urlino: "Putin, santo subito!", ché tanto lo so dove vogliono andare a parare :-)
Come quelli che dicono: "Io non sono razzista, però…"
Mi stupisce che dopo numerosissime immagini ci sia ancora chi giustifica certe azioni. No, non le giustifica, perché "sono filo-Putin" non si può dire, però… ehm… forse… vediamo… forse sì o forse no… eppure… boh… non so… e nel 1934… e nel 1898… e nel 1453… e nel 1399…

Ma una cosa gliela voglio dire (questi mi fanno morire :-D):

Re: Situazione Ucraina-Russia

bestseller2020 ha scritto:
Un popolo che prende le distanze dalla mafia e prende posizione è una cosa. Altra cosa è che uno non del popolo russo faccia queste offese a un intero popolo. Scusa se ribadisco il principio. Se fosse stato uno russo a fare una affermazione circa il palazzo di merda sarebbe stata un'altra cosa. Inoltre, questo tizio, ha dato della cretina alla portavoce Zakharova ( roba da creare un caso diplomatico) e coglioni i due giornalisti. L'indignato a gettone ha detto poi di rinunciare al compenso: meno male, dopo quello che ha detto.

Grazie per il video, @best :-)
Per me Sallusti ha sbagliato.
Il problema è che — e scusa se lo ribadisco — ciò non basta a giustificare le azioni empie di Vlad. È questa la differenza tra me e te. Per me lui è un criminale e va fermato senza esitazione; per te… uhm, forse, boh, chissà… er Colosseo… Magari va fermato, ma… forse forse ha ragione… forse sì o forse no… vediamo… boh… insomma… però… sì, ma… forse… dipende dal POV…
Io sono nettissimo! :-)
Se io facessi quello che fa lui, sarei già dietro le sbarre :-)

Re: Situazione Ucraina-Russia

bestseller2020 ha scritto: Ammettete che è stato un grave errore.

L'ho già detto che è stato un errore.
Ho anche detto che la responsabilità è personale, sia quella di chi dice che il Cremlino è di merda, sia quella di chi potrebbe fermare la guerra e decide di non farlo (Putin).

Per me, finché la guerra continua, il Cremlino e Vlad sono simboli di guerra.

A Palermo sugli autobus c'è scritto "la mafia è una montagna di merda".

La mafia è una montagna di merda.
La guerra è una montagna di merda.
Putin è una montagna di merda.
Il Cremlino è una montagna di merda.



Tu stesso dici che non approvi l'aggressione russa. Sei d'accordo con me, eppure continui a giustificare Putin in qualche modo. Come si può? Sarebbe interessante saperlo :-)

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